Версия сайта для слабовидящих
Санкт-Петербургская классическая гимназия №610
школаучебалюдипартнерыдосугфотобанкфорум
             

Форум

новое сообщение | поиск | статистика | правила | регистрация

учитель Сергей Чистович: Никто не призывал бить попов // 21 марта 2005, 15:12

Алексей в резкой критической форме выражает свои взгляды. Сообщество пытается заткнуть ему рот, потому что его высказывания якобы оскорбляют приверженцев доминирующей в нашей стране религии.
Резкую критику Путина, видимо, никто не пытался запретить, потому что его приверженцы не доминируют у нас на форуме.

Костя, лично для тебя поясняю: в этой ветви, да и вообще на форуме, никто не пытается " убедить кого-то верить/не верить в бога". Вопрос стоит в праве на свободу совести. Большинство считает, что выступать против РПЦ неполиткорректно и недостойно приличного человека. Есть мнение, что такой подход - это цензура и ханженство. И почему наши господа либералы так ретиво борятся с Путиным, а потом начинают глушить коноваловцев, мне непонятно.

Комментировать | Вся дискуссия
выпускник Константин Корешков: вот это-то мнение // 21 марта 2005, 15:34

и неправильно!

Насчет верить/не верить я написал просто, чтоб об этом никто не написал случайно :-)

Право на свободу совести должно быть у каждого, поэтому ни о какой цензуре, кроме лексической, на этом форуме не может и речи идти! Но САМОЦЕНЗУРА должна существовать ВНУТРИ человека. Это, имхо, часть воспитания. А внешние запреты только раздражают.

Думать каждый может что угодно и как угодно, однако, по моему мнению, высказываться так резко просто недостойно: это не уважать самого себя. Я, может тоже много чего думаю про РПЦ, но я же не выступаю так резко!

"Сообщество пытается заткнуть ему рот, потому что его высказывания якобы оскорбляют приверженцев доминирующей в нашей стране религии.
Резкую критику Путина, видимо, никто не пытался запретить, потому что его приверженцы не доминируют у нас на форуме." - а это уже значит, что эти люди либо плохо разбираются в ситуации, либо лжелибералы.

"И почему наши господа либералы так ретиво борятся с Путиным, а потом начинают глушить коноваловцев, мне непонятно." - мне тоже непонятно :-)

В общем, давайте жить со СВОБОДОЙ СЛОВА, но не забывая о САМОЦЕНЗУРЕ!

Комментировать
выпускник Леонид Михалевич: про лжелибералов понравилось :-) // 21 марта 2005, 16:37

Комментировать
выпускник Константин Корешков: Вы меня простите, // 21 марта 2005, 17:02

но приставка лже- в данном случае означает лишь сумбурность взглядов, а не какую-либо маску.

Прошу не принимать мое предыдущее сообщение за принятие Вашей стройной, но мне неприятной идеологии

Комментировать
выпускник Алексей Коновалов: Самоцензура // 21 марта 2005, 16:46

Вот и займись ей, пожалуйста. А меня не попрекай.

Комментировать
выпускник Константин Корешков: Уже занялся // 21 марта 2005, 17:00

В моих постах грубостей не было.

Комментировать
выпускница Дарья Хитрова: Ну сколько можно?! // 21 марта 2005, 19:36

В этой ветке приверженцы доминирующей религии вообще не участвуют! Ни одного! Дык сколько можно говорить ерунду, а?!
И не заткнуть рот, а попросить сперва подумать, что пишешь. Против критики попов и РПЦ тут никто ничего не имеет (я вот считаю, что это как минимум наполовину преступная организация), сколько нужно повторять, но "расстрелять в 17-ом" - отрицательный уровень дискуссии. Даже не в этической (фиг с ним, ей-богу!), но в содержательной части, неужели неясно? Ну, и "наши господа либералы" ты как будто позаимствовал у Даши Кулешовой.

Комментировать
выпускник Константин Корешков: пожалуй, все верно... // 21 марта 2005, 20:16

Комментировать
учитель Сергей Чистович: По содержательной части мне сразу было все понятно, // 21 марта 2005, 20:54

потому я с лехой и не спорю, что с содержательной точки зрения его сообщения находятся на кроманьонском уровне.
Но если бы претензии были к содержанию, никто бы, наверно, не стал бы говорить, что, мол, такие сообщения на форуме недопустимы, и насчет лишить аккаунта на два года, и т.д. Писать глупости - не преступление.
И если я пишу ерунду, Мите не надо угрожать мне удалением моих постов. И так никто не обратит внимания.

P.S. Я думаю, Даша К. не в обиде, что я у нее позаимствовал. Мне кажется, что либеральность взглядов некоторых участников - фальшивая, просто дань моде. Мол, мы такие демократы. А когда доходит до того, что некто начинает высказывать несимпатичные тезисы, так все его сразу записали чуть ли не в фашисты.

Свобода мнений преполагает, что у других могут быть мнения не просто отличные от ваших, но и резко вам неприятные.

Комментировать
выпускник Алексей Коновалов: Вот спасибо Серёга. А почему не неандертальский? // 21 марта 2005, 22:58

:-)

Комментировать
учитель Сергей Чистович: (смущенным шепотом) // 21 марта 2005, 23:21

Боюсь, это скрытая цитата из Стругацких. Перечитал их в детстве. :)

Комментировать
выпускник Алексей Коновалов: Жук в муравейнике? // 22 марта 2005, 02:05

Неужели всё так плохо? (боится и прячется под шкафом) :-)

Комментировать
выпускница Дарья Кулешова: Совершенно верно. // 21 марта 2005, 23:14

Используя в предыдущих дискуссиях о политике термин "так называемые либералы" я как раз и имела в виду, что мои оппоненты, считающие себя либералами или демократами, таковыми не являются, так как не признают либеральных и демократических ценностей, сущность которых я доказывала.

" Свобода мнений предполагает, что у других могут быть мнения не просто отличные от ваших, но и резко вам неприятные." - и это тоже сущность либерализма, которая продолжает игнорироваться.

Итак, по факту мы имеем неоднократно предпринимающиеся попытки удушения свободы слова :)

Комментировать
выпускник Алексей Коновалов: Собственно в этом и причина продолжения дискуссии // 22 марта 2005, 00:00

с моей стороны. Но люди не хотят угомониться.

Комментировать
выпускник Леонид Михалевич: И про "чуть ли не фашистов" понравилось :-) // 21 марта 2005, 23:43

Комментировать
выпускница Дарья Хитрова: Какой моде, помилуй?! // 22 марта 2005, 02:46

Быть либералом не в моде примерно с 1999 года (а то и раньше). Если в меня метишь, то это очень обидно.
А что, кто-то говорил о цензуре? Я не заметила.
Затеяли, действительно, какую-то ерунду - спор агностиков с атеистами. Я вот мучаюсь, между прочим, побольше вашего, поскольку в купеческой столице православие в такой моде, что слова не скажи,чтоб не сесть с этим делом в лужу. Сил нет больше, но держусь, стараюсь. Зачем, спрашивается.
А лучше всех поступил Валерий Аронович, направив свой пост двум тезкам. Браво! :-)

Комментировать
учитель В. А. Дымшиц: Уточнение // 22 марта 2005, 20:23

Даша Кулешова - диспутант приятный во всех отношениях,но в данном случае мои комплименты были адресованны не ей. Мы с ней в ее школьные годы были вполне знакомы (см. мой пост). Так что, Даша Хитрова, - простите за детсадовское обращение по фамилии - не скромничайте.

Комментировать
выпускница Дарья Хитрова: Дорогой Валерий Аронович, // 23 марта 2005, 02:20

отбросив скромность, должна заметить, что своими знаниями в области химии я вряд ли обрадовала бы Вас. Так что всё к лучшему :-) Спасибо за Ваши слова: это очень приятно. А из дискуссии не уходите, пожалуйста, а то познавательная ее функция погибнет безвозвратно.

Комментировать
выпускник Алексей Коновалов: и много ли мы познали? // 23 марта 2005, 18:30

Даша Кулешова, вот, цитировала конструктивно. Она, всё-таки, поняла смысл дискуссии.

Комментировать
учитель В. А. Дымшиц: Дорогая Даша, // 21 марта 2005, 21:12

тут все друг друга поздравляют с днем рождения, а я бы, перед тем как покинуть эту несколько комическую дискуссию, хотел бы поздравить Вас с точными и уместными репликами. Мне очень жаль, что мы не были знакомы, когда находились по разные стороны баррикад (т.е. парт).

Комментировать
выпускник Алексей Коновалов: К вопросу о комическом... // 21 марта 2005, 22:30

Я рад, что вышло смешно. Не зря старался!

Комментировать
учительница Т. Б. Путилова: Помилуйте, Сергей! // 21 марта 2005, 21:49

Кто считает, что не следует выступать против РПЦ? Эта тема просматривается исключительно в Ваших постингах! Хотя Вы как умный человек должны понимать, что РПЦ как организация - это одно, а весь корпус принадлежащего к ней духовенства - это другое. В конце 80-х мы говорили "долой КПСС", но ни один нормальный человек не говорил "бей коммунистов". Сравнение, разумеется, неточное (и больше соответствует взглядам Леши, чем моим), но некое направление указывает.

Комментировать
учитель Сергей Чистович: [без темы] // 21 марта 2005, 23:20

Дорогая Татьяна Борисовна! Лешка вот выступает против церкви и попадает под обстрел. Я просто решил составить ему компанию :)

Леха, я думаю, не станет утверждать, что все священники поголовно должны быть изведены. Не личности, но категория ему неприятна. Так же, как другому могут быть противны партийные боссы в массе, хотя к отдельным личностям можно испытывать при этом уважение. Я отстаиваю его право на такую позицию.

Спорить, конечно, не о чем. Все мы люди мирные и драки у нас никогда не будет. Но дискуссия вышла жаркая, хоть и бессодержательная.

"Я решил растрепать одну компанию, что и делаю."
Д. Хармс.

Комментировать
учитель Роман Родионов: Обстрел... // 22 марта 2005, 00:16

Леша "попадает под обстрел" не за выступления против церкви, а за "эпатаж". Я не думаю, что кто-то хоть как-то возразил, если бы он просто "выступал против церкви"...

Комментировать
выпускник Алексей Коновалов: Ну позвольте, какой тут обстрел? // 22 марта 2005, 02:02

Такая смешная дискуссия... Я сейчас живот надорву. Люди чего-то доказывают, стараются, сами не понимая зачем. Скажешь, опять эпатаж?

Комментировать

«В классическом образовании я вижу прежде всего попытку разбить лед слов и обнаружить под ним свободное течение мысли. Тренируя вас в переводе идей с одного языка на другой, оно приучает как бы кристаллизовать их в разнообразные системы; тем самым они будут отделены от какой-то одной определенной вербальной формы, и это заставит вас мыслить, независимо от слов, сами идеи»

Анри Бергсон,
французский философ