школа | учеба | люди | партнеры | досуг | фотобанк | форум |
новое сообщение | поиск | статистика | правила | регистрация
Франция
Комментировать | Вся дискуссия
во-первых, не скажИТЕ, а скаЖИ.
во-вторых, и скажу.
хотя бы потому, что Зидан - настоящий мужчина.
А Матерацци - <вырезано цензурой>
По-моему, оттого, что Зидан (конкретная личность) - "настоящий мужчина", Франция (страна) не может быть лучше. И потом, Вы уверены, что настоящие мужчины решают спор кулаками? Ой, простите, головами...
Комментировать
мне жалко Вас, если вы бы не поступили так же, когда оскорбили Вашу мать и Вашу сестру.
Матерацци - не мужчина, если позволил себе такое.
а этот поганец еще и книжку написал...
имелся в виду финальный матч, а Франция там была реально сильнее и смотрелась красивее. И вообще,
Я - НЕ - ЛЮБЛЮ - ИТАЛЬЯНСКИЙ - ФУТБОЛ - ИБО - ОН - МЕЛКОГО - ФОЛА - И - ОТ - ОБОРОНЫ.
имхо. просили проголосовать - я проголосовал, а спорить бесполезно.
Можно как угодно относиться к игрокам типа Матерацци (а их немало даже на уровне первенства двора).
В любом случае, при всем уважении и сочувствии к Зидану, абсолютно ничего хорошего и героического в том, чтобы поддаться на очевидную провокацию в важнейший момент судьбоносного матча, мне кажется, нет.
это была ситуация из разряда парадоксальных.
что для него было важнее.
он выбрал честь матери и сестры.
я считаю, он прав.
насколько я понял из разнообразных интервью и поведения болельщиков, и Франция, и команда его тоже поняли.
из двоих кто-то лжет и оснований доверять Зидану больше, чем Матерацци, я не вижу. Бил-то он. Подвел команду.
Короче, viva Italia!
Если интересно и не лень, можно поискать в сети, кто там что точно сказал - с крупного плана по губам расшифровали. Но это явно не в формате нашего форума.
Косте:
К поступкам футболистов на поле странно подходить с такими абсолютными этическими мерками, как и вообще к спорту высших достижений. Психологическая устойчивость и агрессия - это точно такое же умение и мастерство футболиста, как и, там, сильно бить, или хорошо отнимать мяч.
И сам Зидан, поверьте, отнюдь не Д'Артаньян.
PS Про футбол, оказывается, писать плохо. Пойду придумаю какой-нибудь вопрос о применении теории множеств в анализе античных текстов.
с теорией множеств!
Ну намекни хоть: было там про мать и сестру?
В остальном я с тобой согласна.
Из любопытства заглянул в википедию:
http://en.wikipedia.org/wiki/Zinedine_Zidane#Confrontation_with_Marco_Materazzi
ко мне можно на ты.
честно говоря, мне мало дела до Д`Артаньяна, мне всегда больше импонировал граф де ла Фер...
но этот так, лирика.
просто, на мой взгляд, этика важна везде.
и Зидан был абсолютно прав.
давайте закроем тему, а то Андрей Юрьевич рассердится...
и поговорим, правда, о теории множеств. И обязательно - о литературе. чтоб и тут нас компетентные люди заткнули.
твой этический максимализм вызывает симпатию. Но вот над каким вопросом я предлагаю задуматься: в русском языке одно из наиболее употребительных матерных выражений непосредственно касается матери адресата; не секрет, что на футбольном поле преимущественно используется этот, весьма узкий, лексический слой. Внимание, вопрос: если б каждый давал сопернику за эти слова головой в грудь превратился бы наш футбол в бои без правил или нет? Ответ "он и так превратился" не засчитывается.
А в области литературы у нас на форуме, как не так давно выяснилось, есть только один компетентный человек (с правом затыкания).
Во-первых, накал в том матче был куда большего матчей нашего чемпионата.
Во-вторых, не думаю, что Матерраци "всего лишь" выругался матом(к этому, думается, Зидан привык), мне кажется, Марко сказал что-то еще. Может быть, нематерное, но задевшее Зидана куда сильнее обычной нецензурной лексики.
Ага. Уже весь мир знает, что сказал Матерацци. Но Зидан поиграл в Италии достаточно, чтобы не вестись на типичные для Серии А провокации. Всё бы и прошло спокойно, не будь Зидан нетолерантным дебилом (ПРЕВЕД МИТЯ!)
Вот так.
напоминаю, что слово "баян" пишется через "а".
КомментироватьА вообще виноват, забылся.
Комментировать
спасибо.
я знаю, что касается. и знаю, что футболисты матерятся как ломовые извозчики.
боюсь, там не в стандартном матерном выражении дело было...
а в области литературы, Даша, сколько людей, столько мнений.
И когда (в частности, с центонами) нашла коса на камень... со всеми вытекающими.
Там все написано, со ссылками на периодику. И про футболку, и про маму с сестрой.
...Materazzi admitted insulting Zidane, but said that Zidane's behaviour had been very arrogant. He stressed that the insults had been trivial...
Костя, у футбола есть свои правила и неписанные нормы, которые каждому футболисту прекрасно известны. Всё, что там произошло - trivial insults, какие случаются постоянно. Сам Зидан бывал в таких ситуациях неоднократно, причем, так сказать, с обеих сторон.Наказание за такую реакцию на trivial insult - красная карточка. Граф де ля Фер остался разбираться с трактирщиком, но Д'Артаньяна, увы, застрелили в серии пенальти.
я читал текст по этой ссылке.
боюсь, останусь при своем мнении...
так что давайте не будем переливать из пустого в порожнее...
поясните свою мысль. О литературе мнений, правда,
навалом, как о футболе или сравнительных достоинствах
блондинок и брюнеток. Но в споре о центоне дискуссия
перешла в область истории литературы, а это уже наука
(настолько же, насколько и собственно история). Вы могли бы сказать,
например, "о математике сколько людей, столько мнений"?
я, не знаю, к сачтью или к сожалению, апологет чтения литературы без литературоведения.
Возможно, причина моей нелюбви к литературоведению - неудачная подборка читанной мной критики.
посему науку-литературу я не люблю,
и, простите, за науку не считаю.
Почему-то все обращения к сыну здесь начинаются с этого слова. К чему бы это.
Кость, спокойнее. А то породишь очередную дискуссию на пол-форума, на тему, что считать наукой, что нет... Не стоит.
я отнюдь не сторонник "чтения литературы с литературоведением" (для читателей, не связанных с этим делом профессионально) именно потому, что слишком велика вероятность встретиться с некачественной работой. Но, простите некоторую резкость, едва ли можно выносить суждения о научном статусе той или иной области знаний, не разбираясь в предмете (что явствует из Вашего неразличения литературоведения и критики - не только разных, но и отчасти противоположных вещей). Я вовсе не хочу "заткнуть" Вас (пользуясь лексикой предыдущего комментария), но широковещательные голословные заявления совсем не красят умного человека и вдумчивого читателя. Представьте, что я стала бы утверждать, что оптика - не наука, поскольку, например, всякий видит мир по-своему. Здесь примерно то же самое.
Комментировать
простите мне резкость предыдущего комментария.
я имел в виду, что (лично!) мне не кажется эффективной такая наука, как литература, насколько я ее (литературу-науку) (возможно, кстати,и даже почти наверняка - очень плохо) знаю.
как следствие, я отстаиваю "чтение ради чтения", если можно так выразиться.
если Вы меня переубедите, буду благодарен.
возможно, я слишком часто сталкивался в этой области знаний не с наукой, а с наукообразием...
Костя, относительно чтения даже не стану переубеждать (см. выше). В этой редакции согласна с Вами по всем пунктам. Хороших работ меньше, чем плохих (интересно, а в других отраслях так же или нет?). Эффективность гуманитарных наук вообще (тут мы, впрочем, в почетном соседстве с искусством и культурой) - нулевая.
Комментировать
насчет других областей не знаю: так получилось, что в своей жизни я читал работы преимущественно по гуманитарным дисциплинам. Как Вы можете понять из места, куда я поступил, пробел надеюсь восполнить
там хороших интересных работ попадалось (в процентном отноешнии), увы, мало.
будем считать, что мы пришил к консенсусу...
ЗЫ а если порекомендуете какие-нибудь _хорошие_ работы, буду благодарен.
область Вас интересует? Литература? Русская? Какого периода? Если Вам интересно, то что-то, наверное, смогу порекомендовать.
Комментироватьну, интересует-то больше зарубежная, но если Вы специалист по русской... в общем, тоже неплохо
Комментировать