Форум

Дмитрий Кобак: полмиллиона загрузок + просьба // 19 января 2005, 02:19

Между прочим, наш сайт как-то незаметно преодолел отметку в полмиллиона показов отдельных страниц. С чем я всех и поздравляю.

Кроме того, я предлагаю всем активным посетителям сайта подумать и написать здесь в виде комментария свои предложения по техническому улучшению сайта. Мы тут собираемся в ближайшее время попробовать воплотить в жизнь разные задумки, которые успели накопиться, так что ваши предложения будут очень кстати. Особенно приветствуются замечания по функциональности уже существующих систем: что плохо или неудобно сделано в форуме? в базе данных по людям? в фотобанке? Что вас уже давно раздражает? Наверняка ведь такие вещи есть.

У нас и у самих есть некий список, но сейчас самое время его расширить.

Илья Нахмансон: Я бы предложил // 19 января 2005, 04:24

в "людях" сделать рубрику "прозвища". Всегда много было разных прозвищ, забавных и интересных, было бы любопытно посмотреть, как менялась тематика от выпуска к выпуску. Некоторые, как у Винни, вообще намертво приклеились. Хорошее исследование можно было бы сделать, материала много.

Алексей Коновалов: Заметь, мое прозвище // 19 января 2005, 09:32

ко мне не прикрепилось. Кроме бывших одноклассников, никто меня так не называет и то редко.

А предложение: улучшить форум. Сделать суб-форумы. Да и читать не очень удобно: всё как-то направо убегает. Эмотиконы бы добавить, кстати.

Илья Нахмансон: Ну и что? // 19 января 2005, 18:45

В наши годы, кхе-кхе, вообще редко люди друг друга по прозвищам называют. Это все архивные сведения, я и не предлагаю использовать их в прикладных целях. Повторю, мне было бы интересно просмотреть такую базу данных. К тому же, за каждым прозвищем стоит какая-нибудь любопытная история.

Сергей Рябов: форум // 20 января 2005, 01:48

ага, есть такое дело. Не очень удобно форум читать. ИМХО идеальный вариант был бы использовать стандартный phpBB. один из лучших форумов и встраивается совершенно в любой дизайн. Есть все более чем необходимое, не надо изобретать велосипед и open source, даже дописать самим можно любые вещи, если что.

Дмитрий Кобак: phpBB // 20 января 2005, 02:01

Это уже обсуждалось много раз, но команда разработчиков по-прежнему против. Хотя бы потому, что в phpBB (и почти все остальные "стандартные") - "плоские" дискуссии, а не древовидные.

Алексей Коновалов: Зато древовидные... // 20 января 2005, 02:05

вправо куда-то лезут. В плоских можно цитировать - вот вам и древо!

Дмитрий Кобак: ура древовидным // 20 января 2005, 02:16

Ну да, "лезут", а что делать, приходится чем-то жертвовать. Я всё равно считаю, что такой интерфейс лучше; он взят из LJ, собственно. Мы даже вначале хотели просто движок LJ сюда поставить, но потом раздумали.

Алексей Коновалов: Ну хотя бы // 20 января 2005, 12:35

эмотиконы добавили бы!

Иван Фомичев: Когда в форуме много постов, сервер подвисает от рекурсивных запросов // 20 января 2005, 15:15

Так у вас с Дистелем руки и не дошли использовать nested sets?

Дмитрий Кобак: nested sets // 20 января 2005, 16:56

Ты же понимаешь: это означает переделывать весь форум практически полностью... А мы не можем собраться и элементарные баги исправить. :-/

Иван Фомичев: Есть добровольцы // 21 января 2005, 13:14

Если пришлешь мне код форума и кусочек дампа базы для тестирования, я потихоньку сделаю. Единственное, что немного смущает - то, что парсера не знаю, однако я не думаю, что это большая проблема.

Сергей Рябов: А в чем плюсы древовидности? // 21 января 2005, 00:26

Я вижу кучу минусов, особенно во время оживленных дискуссий. Меня, например, совершенно не улыбало читать недавно дискуссию на политические темы, просто потому что это не удобно. И уж тем более неудобно отвечать без цитирования. В общем-то ваше дело, конечно, но ИМХО это было бы реально удобнее, хотя, конечно, вероятно я просто привык к стандартным форумам.

Сергей Рябов: Пример // 21 января 2005, 00:33

Сейчас вот мой пост добавился предыдущий и понять, на какой из постов это был ответ представляется очень затруднительным. Тогда уж необходимо слева на пустом месте рисовать стрелки какой пост к чему относится, иначе просто становится неудобно читать, если перед моим ответом была длинная дискуссия и на одном экране просто не видно, на какой пост появился ответ

Алексей Коновалов: Согласен! // 21 января 2005, 03:45

Древовидность - сомнительное преимущество. С цитатами как-то удобнее.

Сергей Чистович: Цитировать тебе никто не мешает // 21 января 2005, 13:07

Copy/Paste еще никто не отменял.

Вот разрешить некоторые теги в форуме - было бы здорово. Blockquote, i/b/em/strong, может быть A, ul/ol/dl/li, и т.д. Только стили не забывать от них отрезать, и вообще все атрибуты.
Или можно псевдотеги, но по-моему, это глупость.

Насчет сильно уползающих вправо: может, делать свернутые суб-ветки? Как в ЖЖ?

А сделать нерекурсивную выборку дерева из базы - проще простого. Составные индексы. Допустим, выделяем четыре байта на корневые посты, плюс по два на каждый уровень комментов. Делаем поле типа binary varchar ли как его там. Допустим, я пишу пост, у него индекс 00 00 07 4A.
index = 0000074A
Митя комментирует меня:
index = 0000074A00
Лёха комментирует Митю:
index = 0000074A0000
Артемиас комментирует меня:
index = 0000074A01

и т.д. Любой тред, и более того, любая суб-ветвь в треде выбирается одним запросом.

наверно, можно и иначе сделать.

Иван Фомичев: Это и есть nested sets // 21 января 2005, 13:21

Но все-таки удобнее работать с такой структурой:
http://detail.phpclub.net/article/db_tree

Сергей Чистович: потому что это тот же html, только скобки кривые // 21 января 2005, 14:00

- Человеку, который знает HTML, проще с HTML.
- Человеку, который не знает - все равно, но он хоть немного выучит HTML.
- Если есть какие-то супертеги в BBCode, которых нет в html, то можно добавить и псевдотег с угловыми скобками и обработать его на лету, так что это не аргумент.

Все эти псевдотеги и бибикоды придумали ленивые кодеры, которые не знали, ЧТО надо вырезать из тегов, а ЧТО не надо, и боялись, что их хакнут. Но мы-то знаем, и хакнуть нас не получится

Сергей Чистович: BBcode и ВВпутин - близнецы-братья // 21 января 2005, 16:56

Еще один флейм почать тщишься?

Артемий Иванюшин: Тэги // 21 января 2005, 20:20

а что если на форуме ввести некоторые тэги для выделения текста типа жирный-курсив, одчеркнутый. А также возможность выделять слова как ссылку?

Сергей Рябов: Цитирование // 22 января 2005, 00:25

При всем уважении, ты не совсем прав. Смысл цитирования не в том, чтобы оставить кусочек текста предыдущего оратора, а показать на что именно идет ответ. Даже если в данном форуме я сейчас начну выдергивать цитаты, то уверяю тебя, при достаточно живом обсуждении очень скоро все скиснут просто от обилия цитат и полнейшего недопонимания, что происходит Элементарно, даже сейчас, чтобы понять, на что и как мне ответить в данном топике, мне приходится перечитывать его полностью. А если он будет намного больше?

Сергей Чистович: наоборот // 23 января 2005, 19:31

когда форум имеет вид дерева, ты всегда можешь открыть маленькую суб-ветвь и ее перечитать. Посмотреть, кто на что отвечает. А если форум линейный, тогда да, можно только все сразу перечитать.

Иван Фомичев: Есть мнение относительно phpBB // 20 января 2005, 15:23

Я тоже предлагал. Теперь думаю, что, возможно, это не лучшее решение.
Именно потому что phpBB является OpenSource и про него знает распоследний велосипедист, его часто крякают. Есть эксплойты, есть даже вирус, который ищет через Google форумы на phpBB и их дефэйсит.
http://www.viruslist.com/ru/alerts?alertid=146468257

Сергей Рябов: :) // 21 января 2005, 00:31

Во-первых точно также быстро выходят заплатки, именно за счет опенсорса. Во-вторых большую часть потенциальных дыр можно закрыть заранее и наконец в-третьих, кому надо крякать сайт гимназии? Не будем себе льстить, при желании небольшого ddosа было бы достаточно, чтобы похоронить сайт надолго

Иван Фомичев: Найдутся любители // 21 января 2005, 13:31

Я, например, еле удержался от того, чтобы запостить в форум сообщение от имени С. В.

Сергей Рябов: так там как раз намного сложнее будет это сделать, // 22 января 2005, 00:22

так как все по 300 раз перепроверено. и если ты не читаешь профессионально bugtraq, то скорее всего заплатка на форум выйдет намного раньше, чем ты узнаешь про дыру в форуме

Александр Симин: [без темы] // 24 января 2005, 09:17

Слушайте, а пользовательский интерфейс там можно поменять на гимназический? А то - то, что я видел - очень "стандартно" и сайт бы от этого сильно проиграл.

Сергей Рябов: Да // 24 января 2005, 18:30

Полностью под любой дизайн можно переделать, совершенно любые настройки. Знаю много сайтов, где максимально внедрен и переписан был скрипт и все работает на ура. Даже все обнаруженные недавно дыры у нас были закрыты намного раньше их опубликования.

Дмитрий Кобак: суб-форумы // 20 января 2005, 16:56

Как ты себе это представляешь?

Сергей Чистович: Если помнишь, // 19 января 2005, 11:17

я давно предлагал сделать специальный движок для поздравлений. А то у нас полфорума - "с Днем Рожденья".

Алексей Коновалов: Да уж! Этого добра изрядно. // 19 января 2005, 18:22

Поэтому и надо разделить форум на части.

Дмитрий Кобак: помню // 20 января 2005, 16:51

Есть конкретные идеи - как этот движок должен быть устроен?

Сергей Чистович: что-то типа кнопки "поздравить" в рождаемости // 21 января 2005, 12:52

или чекбоксы.
Каждый зарегистрированный посетитель может поздравить, кого хочет. Данные по всем поздравившим пишутся в базу, и в Д.Р. поздравляемого список поздравителей отсылается ему письмом. Можно с возможностью написания поздравлений, можно без.

Иван Фомичев: Движок для поздравлений // 21 января 2005, 18:50

Дорогой
[.] друг
[.] товарищ
[.] учитель

Поздравляю тебя (Вас) с
[.] днем рождения
[.] окончанием школы
[.] получением диплома
[.] свадьбой
[.] рождением ребенка
[.] юбилеем
[.] завершением онтогенеза

Желаю тебе (Вам)
[.] здоровья
[.] счастья
[.] любви
[.] успехов в учебе
[.] сдохнуть

Будь(те) всегда таким же
[.] веселым
[.] добрым
[.] отзывчивым
[.] простодушным
[.] тупым
[.] болваном

Твой (Ваш)
[.] любящий друг
[.] любимый ученик
[.] доброжелатель
[.] учитель греческого языка

Подпись [__________]

[Отправить]

Сергей Чистович: Греческому их не научили, а вот острить - пожалуйста! // 21 января 2005, 20:45

Я имел в виду нечто проще:

РОЖДАЕМОСТЬ

01.02 С.В. Бурячко (+)
02.02 Ваня Фомичев (+)
02.02 Л.Я. Жмудь ( )
04.02 Сережа Ч. (+)
06.02 Маша Безвестная ( )

[поздравить!]

Иван Фомичев: Да поняли я прекрасно, что ты имели в виду... // 26 января 2005, 17:03

Именно поэтому и решил высказать свое, с позволения сказать, reductio ad absurdum всей этой идеи с движком поздравлений. Мне очень кажется, что не надо сводить поздравления к "поставил галочку". Тем более обидна мысль о поздравлении оптом. МакДональдс какой-то, извините за выражение :-/

Артемий Иванюшин: мое мнение. // 20 января 2005, 00:35

отдельно в ленте новостей рассказывать о прошедших событиях и мероприятиях. это у нас делается, но как-то нерегулярно.

И потом может в разделе творчество гимназистов размещать также особо выдающиеся картины наших пятиклассников?

Дмитрий Кобак: это немного не о том // 20 января 2005, 16:54

Это хорошие предложения, но не "технические". У меня у самого есть несколько дюжин идей насчет того, что хорошо бы размещать на сайте. Этим мы еще займёмся: надо будет собрать редколлегию (со всеми вами, я имею в виду) и обсудить. Но это потом; сейчас я спрашиваю про техническую сторону.

Иван Фомичев: 2DO: Устранить уязвимость в авторизации на форуме // 20 января 2005, 15:16

Ты знаешь, о чем я говорю

Артемий Иванюшин: для не зарегистрированых на форуме... // 20 января 2005, 23:33

... можно сделать возможность оставлять сообщения анонимно на правах гостя.

Николай Критский: Предложение косметического характера // 27 января 2005, 22:13

На страницах типа
http://610.ru/personae/teachers/electives

вместо слов "развернуть весь список" писать "огласите пжалста весь спсисок..." - так народу привычнее и понятнее.

Ваш Критский

Роман Родионов: Предложение... // 28 февраля 2005, 09:16

Может быть, создать субфорум для желающих поделится впечатлениями от прочитанных книг, просмотренных фильмов, спектаклей и т.п?