школа | учеба | люди | партнеры | досуг | фотобанк | форум |
новое сообщение | поиск | статистика | правила | регистрация
Добрый день, Дамы и Господа! Прошу разрешения прибегнуть к вашей помощи!
У меня появилась одна идея, неплохая, и, главное, свежая. Это непросто, но хочется хотя бы попробовать.
Идея такова: сделать бренды в поэззии. Это не "широкая известность в узких кругах", а уже что-то более-менее реальное. концепция: актуальность & фан. Продвигать надо будет не стихи, а личности, точнее группу из 5-и человек. Личности должны быть: молодыми, харизматичными, успешными, талантливыми.
Цель этого всего: устроить "бронзовый век" поэззии.
Могу я рассчитывать на Вашу поддержку?
Спасибо.
Комментировать
Привет!
а что именно подробно изложить надо?
У меня всё продумано вплоть до основной канвы продвижения
А они есть уже - эти "личности"?
Или придумать надо? А стихи надо за них писать? Если нет, то интересно.
А "бронзового века", боюсь, не будет. И "серебряный"-то... "Умысел и вымысел" сплошной.
а я вот хочу быть поэтом
лучше даже сделать второй золотой век
второй золотой - не вопрос
главное взяться
частично есть, частично ещё нужны (штуки 2-3)
всё продумано, но главное - это то что они будут НАСТОЯЩИМИ, то есть у них уже должны быть ОЧЕНЬ хорошие стихи.
Может "бронзового века" и не получится, но хочется ввести на это МОДУ, хоть на какой-то промежуток времени (года на 2, например)
а что серебряный век - прикольно же мне нравицца
Маша, ты уже столько всего написала, а в твоей "свежайшей" идее непонятно по-прежнему ничего. Если хочешь, чтобы мы хоть что-то поняли, то:
1. изложи хотя бы в общих чертах свой план раскрутки и вообще концепцию;
2. покажи какие-нибудь ОЧЕНЬ хорошие стихи НАСТОЯЩИХ поэтов, которые уже есть;
3. и признайся: ты сама не в их числе?
отвечаю, точнее пытаюсь
3) - боже упаси...
2)например так...
на тонком стебле твоей руки
бокал качнулся качнулся вечер
я перенес из гостинной свечи
длинные узкие огоньки
вино лучами в морщинках губ
света пятно на изломе запястья
классика жанра сценарий счастья
шаг на паркета мореный дуб
сцена в патине многих лет
следствие глупости, силы, привычки
свеча, зажженная с третьей спички
и я, придумавший твой портрет
1) надо придумать как бы это покороче и поточнее сформулировать...
ближе к вечеру напишу...
Маша! Сконцентрируйся! Тут собрались лучшие умы отечества, и никто не может понять, что ты говоришь.
Итак, вопросы, вопросы...
1. Что за люди?
а) люди выбраны, ты их можешь назвать - имена в студию
б) люди не выбраны, объявляется конкурс
в) люди виртуальны
2. Что за стихи?
а) люди сами пищут себе стихи
б) мы пишем за людей стихи
в) стихи тоже виртуальны
3. Как их продвигать?
4. Большинство людей стихами не интересуется, а в "узких кругах", я думаю, раскрутка так просто не прокатит. Ты можешь назвать хотя бы одного реально раскрученного современного поэта, известного (читаемого) в сколько-нибудь широких кругах?
И золотой, и серебряный век - удел изьранных, никакие широкие круги ими не интересовались. Крестьяне, что ли, Пушкина читали?
1 вопрос.
Люди выбраны.
1. Саша - но она под сомнением
ей, главное, не говорите ничего об этом сообщении, хорошо) спасибо
2. Альфия
3. Ден
4. Дима
5. Нужен ещё 1 мальчик
2 вопрос.
Люди сами пишут себе стихи
3 вопрос
изложу в ответе мите
4 вопрос.
аудитория, которая может этим заинтересоваться - посетители разных кофеен.
Соответственно должна быть построена и раскрутка.
Pogovorite s Mashej Levinoj, tol'ko vrjad li ona zainteresueca
Комментировать
теперь не поняла уже я
по поводу чего поговорить?
По поводу всего этого. Ты ведь хороших поэтов ищешь, я так понимаю? Кстати, а с Зельченко ты не обсуждала эту тему?
КомментироватьТут речь о "Саше, Альфии, Дене и Диме" - а ты предлагаешь настоящих (прошу прощения за дурацкое слово) поэтов. "Раскрутить" можно, скажем, фабрику звёзд - но это же не музыка.
КомментироватьВ любом предприятии нужны хедлайнеры. Насчет фабрики звезд не знаю, не смотрел, но у них там ведь тоже тяжелая артиллерия есть в лице Пугачевой. Другое дело, что мне понятно, зачем Пучагева в это дело влезла, а вот как привлечь к раскрутке "настоящих" поэтов - тут надо подумать. Вот пусть Маша и думает, если реально хочет раскрутиться. И поговорить с ними нужно обязательно: не помогут, так посоветуют, не посоветуют, так обругают - все на пользу. А потом, мне все-таки кажется, что хорошими поэтами становятся. Можно научиться.
Комментироватьа кого бы вы посоветовали?
КомментироватьЭто ведь твой проект, тебе решать. Скажу только, что, на мой взгляд, в организационном плане ресурсы есть. Среди учителей и выпускников есть и поэты, и критики, и литературоведы, и пиарщики, и журналисты. Если за твоей идеей действительно есть что-то конкретное, помогут. Так что дерзай.
Комментировать
Мить, если бы у меня была цель - рассмешить тебя, я бы честное слово, выдумала бы что-нибудь поинтересней. Это все вполне серьезно.
2 вопроса:
1 как ты судишь о качестве того, что не читал. И зачем в подобном проекте нужны уже известные люди, кроме, как было сказано ниже, в качестве хедлайнеров?
2 что хочешь предложить ты? я просто твою идею не могу никак понять
Маша, "не смеши" я ответил не тебе, а Илье. Я как раз считаю, что известные люди тут не нужны, ты совершенно права.
А насчет вопроса номер два: да я ничего, собственно, предложить по этому поводу не хочу; и идеи у меня особой нет, так что и понимать нечего.
тогда извини, что вначале неправильно тебя поняла
спасибо.
я больше ищу советов и реальной помощи.
нет, с Зельченко пока не обсуждала
целевая аудитория - посетители идеальных чашек
сам план состоит из 3 частей. после каждой - перерыв и смотреть за реакцией
1 стандартное продвижение
(книг и группы)
методы: статьи, флаерсы, плакаты.
подробнее?
2 выпуск дисков со стихами. Продаются в комплекте с книгами.
3 Выступления, тусовки, презентации итд
так стала мысль яснее?
Да, вопрос, я не поняла, что за сомнения в новизне идеи? ты видел хоть 1 готовый поэтический бренд?
Я ничего не понял, но очень заинтересовался.
Как это сделать? Кто отбирает качество стихов. Хотелось бы, все-таки, поподробнее. Честно сказать, не думаю, чтобы в наших рядах нашлись личности, п поэтическому дару равные Николаю Гумилеву и, тем более, Пушкину.
Но - "бронзовый век"... Это очень интересно,но, повторюсь, очень непонятно.
Идея действительно непростая, поэтому и излагаю её я несколько непонятно и сумбурно.
Стихи отбираются по принципу актуальности.
То есть это не нагромождение бессмысленных абстракций, (пример: просто сочетания букв), а что-то более менее понятное всем. Ведь делается это для обычных людей. Но при этом должны быть современные ритмы и мотивы.
Короче, пока это всё отбирается по принципу: оно - не оно.
"сцена в патине многих лет
следствие глупости, силы, привычки
свеча, зажженная с третьей спички
и я, придумавший твой портрет "
нет, это мне нравится, очень даже нравится. но это не для всех. это не то что актуально. это скорее вечно. и не совсем "на злобу дня". Хотя насчет актуальности стихов поэто Серебряного Века можно поспорить. В любом случае я хотел бы быть "мальчиком" - поэтом на 5 месте. Не знаю, впрочем, как оно получится....
вот что-нибудь такое:
Консервативный либерал
И либеральный консерватор
Не знают, кто такой Шагал,
Но перебегали экватор.
Как храм построить на крови,
Как объявить войну народу,
Как выжать сок святой любви
Я говорить сейчас не буду.
Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей.
Чем больше нравимся мы ей,
Тем легче нравимся мы...тоже...
От этих слов мороз по коже.
Да, очень может быть. Или, быть может,
Что Вас уж эти темы не тревожат?!
или такое
Я болен...Это всем понятно,
Но всех интересует: чем?
Я болен тем, что я невнятно
Кричу про пошлость старых схем.
И кто-то с улицы стреляет,
С обратной стороны окна,
И никуда не попадает,
Но целит прямо нам в глаза.
И только косточки хурмы
В подарок,
Как дуновение зимы,
Пришедшей к нам из темных арок.
а можно и так
I see the angel of the Lust,
At first I blarneyed, then I’ll blast.
She wants to fuck with every mage,
Those, who are weak, should leave the stage.
I kiss the angel of the Pride,
To rule, you really should divide.
The life is easy, pink and white.
The money gave malicious might.
I thank the angel of the Greed,
For me he is a fiend, indeed.
His power will decay in vain,
A heap of ash in withered plain.
I like the angel of the Wroth,
It is a game, her blood is broth.
Assassin hired by my love,
Hits from the back and from above.
The Sloth angel sits by me,
He tells about Sam and Bree.
Immortal light is sin for him,
He keeps his brains in magic bin.
The Envy angel mirrors me,
His soul shines as faded tree.
His dreams attack the wall of life,
A tower built with whip and knife.
The Gluttony has angel, too.
Misshapen creature bind with glue.
The kings of iron will have died,
And then began blue dragons’ fight.
It is the spell of light and pain,
It is the sunshine on the lane.
It is the market of lim-lims,
It is the end of our dreams.
рада что Вам понравилась идея
главное - воплотить бы её в жизнь действительно
а по поводу участия можно поговорить
мне лично очень понравилось
а в том стихотворении мне больше начало нравится....
Комментировать
Ты знаешь, здесь вопрос принципиальный. Мне кажется, что поэзия - штука все-таки сложная, и даже очень хорошего поэта "раскручивать" - кощунство. Раскрутка, имхо, это для "фабрики звезд". Здесь же такое не подходит(я имею в виду плакаты, посетителей кофеен, заказ на 500 рублей м- книга в подарок, CD-ROM-ы со стихами...). А вот идея, немного по-другому повернутая: издать маленькие поэтические сборники этих поэтов(извините за тавтологию). Пусть у каждого просто появится маленький сборник. Или издать просто один единый альманах. Мне кажется, это 1. было бы интереснее
2. не опускалось бы до уровня "фабрики звезд"
3. для узких кругов - хорошо, а массы все равно поэзии не поймут. Извините, господа, если я чрезмерно сумбурен, но меня действительно волнует эта проблема. Готов к конструктивной полемике и просто к обсуждению.
В постскриптуме скажу: я тоже пишу стихи. По этому поводу хочу сказать две вещи: 1. я тоже хочу быть этим пятым, но не "безусловно", как говорит Паша
2. я готов выложить здесь, на форуме, некоторые из своих стихов, но только если я кого-то интересую. В пустоту выкладывать не буду.
Спасибо за внимание, К.К.
1 Разве популяризация и известность - это плохо?
Сборники - обязательно будут, с них, я думаю, и стоит начать.
2 до уровня фабрики звезд нам ни опуститься, ни подняться. Не те маштабы и не то качество. Масштабы - меньше, качество - лучше
3 а что такое эти узкие круга и массы? Это же всё относительно. Бомжи нам и не нужны в качестве "почитателей"
Просто представьте, что это хоть на год, но вдруг станет МОДНО. Тогда каждый должен будет хотя бы знать все имена, пусть и не читая. Потом мода пройдет, но что-то же в головах останется, правильно?
ещё 1 из идей данной акции - показать народу, что это не заумствования, а абсолютно нормальная жизнь. И люди абсолютно нормальные этим занимаются. Чтобы этого не пугались.
Стихи, если не сложно, сбросьте мне, пожалуйста, на мэйл. спасибо.
PS рассчитываю, что мы все сможем все же приёти к соглашению как относительно концепции, так и относительно совместных действий. Ещё раз спасибо.
Извините, сейчас времени нет, а когда будет - вывешу стихи здесь, на сайте(заинтересовало это не только Вас, Маша, и было бы глупо и писать Вам, и вешать на сайте).
Комментировать
Я выбрал просто произвольное стихотворение из тех, что у меня есть. Так что не хотелось бы, чтобы судили по одному стихотворению. Потом, если хотите, выложу еще.
Ностальгия.
<есть посвящение, но я его не
выложу>
Когда-то был один я, грустно было;
Однажды вдруг я встретил Вас,
Какая-то неведомая сила
Решила, что вы для меня, а я - для Вас.
Давным-давно со мною это было,
Вы были лучшей для меня;
Потом все это вдруг забылось,
Искать я начал нового огня.
Искал, бродил по всем дорогам,
Вдруг показалось, что нашел.
Закралась в сердце мне тревога,
И, мучаясь, я спать ушел.
Наутро я проснулся. Понял,
Что все, что я искал и находил -
Лишь жалкое подобье тех симфоний,
А идеал из ничего я сам себе лепил.
Вдруг мною овладела скука,
Я вспомнил, что' было тогда;
Меня всего схватила сердца мука,
А верил я, прошла что навсегда!
Давным-давно со мною это было,
Для Вас - наверняка прошло.
Я ж вспоминаю постоянно, не забыл, но
Для Вас все уж давно на нет сошло.
Мучимый солнца робкими лучами,
Я возвращаюсь вновь на Ваш порог;
Но мне не повстречаться с Вами,
И остаюсь опять я одинок.
а почему ты пишешь слово Вы по разному: то с заглавной, то с прописной букв? или это просто опечаточка.
а вообще мне нравится то, что ты пишешь не по канонам, слегка отходишь от стандартного размера.
Всем будет интересно. Какая пустота, о чем ты - вон как тут жизнь кипит.
Комментировать
Значит так.
Да-да, именно фабрика звезд. Такой флэшмоб(я правильно употребляю это слово?). Нужно попросить всех вменяемых людей, которых вы знаете, каждому встречному говорить: слыхали, нынче опять в моде стихи, особеннно <нужно придумать название для поэтов; лучше всего цифра - группа Шесть, например>. В огромных кол-вах отпечатать стихи (можно на принтере) и нехотя раздавать.
Главное - немедленно отказаться от рифм и подражания Бродскому.
А по сути все верно. Манифест еще надо обязательно.
Комментировать
точнее совсем не так
Я считаю что дешевый эпатаж и ещё более дешевый пафос здесь как раз совсем неуместен. Меня лично он совсем раздржает. И не только меня Поэтому от рифм отказываться ни в коем случае не надо. Хотя и Бродскому подражать тоже, на мой взгляд, дело недостойное
название группы - группа poets
Ты ведь бренд собираешься продвигать, а не стихи писать. Соответственно, думай не о Бродском и рифмах, а о рекламной стратегии. Мне так кажется, что название нужно яркое и манифест бы не помешал. Особенно если его в "Афише" какой-нибудь напечатать. А насчет того, что никто не отзывается, так тут тактика одна - ломиться во все двери. Зажми в углу Чистовича и выбей из него информацию о тех выпускниках, которые могут сделать что-то реальное
Комментировать
Сергей, вы не будете против такого подхода?
А Вам нравится задумка? или ещё что-то осталось неясным?
Название группа poets мне очень нравится. ярко, и без излишнего пафоса
манифест - про это тоже можно подумать
просто мне кажется рано ещё...
Насчет зажать меня в углу - это лишнее
Насчет выпускников - ту я тоже не много могу посоветовать, я только про свой выпуск что-то знаю. Есть у нас, конечно, Афиша+Календарь, которыми гимназия может распоряжаться практически по собственному усмотрению, но проблема будет в том, чтобы убедить этих самых выпускников, что дело стоящее.
Слово poets - не слишком большая выдумка. Я бы не назвал его ярким.
А вообще, как верно говорят, если уж тебе хочется что-то сделать, то готовь подробную стратегию, программы, манифесты, тезисы - о стихах и персоналиях не надо думать, все равно, если проект и стрельнет, то не за счет качества стихов, будь они трижды замечательными.
Если жы вас интересуют стихи, а не приобретение опыта в PR, то лучше бы организовали поэтические вечера в гимназии.
Может вы согласитесь встретиться со мной лично?
Где бы вам было удобней?
спасибо.
PS. Здесь сумма интересов
то я буду, естественно, в школе на очередном конкурсусе - в следующую пятницу, 19-го.
Либо можно почтой. Письменная форма способствует большей аккуратности и продуманности в речах.
Впрочем, не уверен, что смогу помочь в вашем проекте.
если вас не затруднит, то лучше лично
Предпочитаю эту форму общения всем другим...
насчет помощи...
спешить - то пока мы никуда не спешим, просто хотелось бы поговорить...
спасибо
проект - принципиальная противоположность тому что предположили вы.
КомментироватьЯ забыл, это Вы, Костя, собирались делать альманах? Интересно, интересно, давайте сюда. Или куда-нибудь. Хотим читать!
Комментировать
Да, это мы с Женей из 10 альфа хотели выпустить альманах молодых поэтов .
К сожалению, из этого ничего не вышло. Просто нам почти никто не принес стихи - и идея провалилась.
Насчет выложить, я выложу потом здесь... А сейчас, извините - мне стыдно, но даже на каникулах времени нет.
И еще, Сергей, у меня такая просьба. Я предпочитаю, чтобы относительно хорошо знакомые мне люди называли меня на "ты".
И скажите, please, как вас называть, на "ты" или на "вы".
Это хорошо, что на каникулах времени нет - значит, каникулы проходят с толком. Молодец.
А насчет никто не принес - так оно всегда и бывает. Все такие ленивые... Надо самому за всеми бегать, приставать. С сайтом та же фигня.
насчет "безусловно".
Какие у тебя есть преграды, что ли? Понятное дело, что все это может оказаться вовсе не для меня. Ну и что? я же ничего не теряю.
А ты не хочешь, чтобы о твоих стихах узнало множество людей, чтобы их оценили по достоинству?
Я хочу, чтобы меня узнали. Я хочу издаваться. Да, я тщеславен и самолюбив. Но я не хочу быть раскрученным. Я не хочу случайно потерять добрый имидж. Поэтому я не на 100% буду в этом участвовать
Комментировать
мне до сих пор!
Может потому что я не состою "в узких кругах" и стихов [увы] не пишу, но словосочетание "поэтический бренд" меня приводит в трепет. Что это такое? Маша, или еще кто-нибудь, кто уже понял о чем речь - объясните мне, туповатому %-)
Что такое "фабрика звезд" я понимаю [смутно - не смотрел ни одной передачи целиком] - кто-то пишет мелодию, кто-то - слова. Потом берут молодых и красивых, учат их двигаться и держаться на сцене и они эти слова под эту мелодию исполняют. Их талант только в умении завести и расположить к себе публику. А здесь что?
что происходит. Если это некая социальная игра, то ради Бога. Но для этой странной игры (очень на любителя!) сами по себе стихи не нужны.
Но,похоже,речь все же про стихи.Несколько выложенных в обсуждении текстов не лезут ни в какие ворота. Это вообще не стихи. Господа, не позорьте себя и своих учителей словесности.
С уважением
Ваш В.А. Дымшиц
Я допускаю, что это может не всем нравиться
Комментировать
Да,
я вот думала, что игра. Это могло быть интересно - последить за ее ходом и результатом. А они тут всерьез - стихи, видите ли, писать. Тоже мне новая идея.
да ладно, интересно же поиграть. Я не думаю, что кто-то собирается всерьез вкладывать большие деньги в это дело, если не ожидает получить неплохие дивиденды. Наверняка Фабрики Звезд не получится. А жаль, что Пугачева не является спонсором гимназии №610.
А так... можно собрать 6 человек, пописать стихи просто от балды, не думая о дальнейшем их продвижении, общаться и веселиться. Думаете, что так уж трудно писать стихи? Не знаю, можно ли стать хорошим поэтом, но ведь очевидно, что количество объективных гениев в этой области среди сотен выпускников гимназии стремится к 0. Но неужели известности добиваются только объективные гении???
А вот кто-то будет активно думать о продвижении группы poets, так мы станем немножко известными. Не как Фабрика, но для нашего уровня неплохо.
А кто знает, что дальше?
Я не откажусь стать просто чуть более известным с привлекательной стороны.
Я понимаю, издержки исторического образования, но фразу "количество гениев [...] стремится к 0" можно понять только одним образом: по мере увеличения количества выпукников число гениев среди них (всех) сокращается. Грубо говоря, выпустилось в этом году пятьдесят человек - сразу кто-то из гениев коньки отбросил.
Комментировать
всерьез
и писать и продвигать
финансовую сторону вопроса я беру на себя
Все, слава Богу, понимают, что этими стихами невозможно завоевать мировую известность. С другой стороны, хочется прославиться как поэтам. То есть, как я это понимаю, планируется игра, но "на деньги", то есть на славу. В этом есть некоторый резон: если даже хороший поэт не может прославиться за счет стихов, то почему бы не прославиться, будучи плохим поэтом?
А вообще, мы все писали понемногу, так что нужно быть терпимее. Зачем ругаться?
дискуссия, кажется, зашла в тупик. Со свойственной себе страстностью заявляю: играть в такие игры на деньги и говорить об аналогии с Фабрикой звезд всерьез - это <...>. Надеюсь, никто из гимназистов этого делать не будет.
Nothing personal.
А почему вы расстроились, узнав, что проект - рабочий? Для того чтобы потрепаться, у меня есть энное количество друзей. И если я обратилась за помощью, значит, она мне действительно нужна.
КомментироватьЧто значит "рабочий"? В том смысле, что речь, правда, идет о раскрутке, а не о том, чтоб разыграть знакомых и знакомых знакомых? По-моему, я объяснила выше. Видите ли, хорошие стихи пишутся слишком редко и Вам, как мне показалось, не удалось продемонстрировать исключения, а плохие раскручивать (по-настоящему, а не в шутку), на мой взгляд, не стоит.
Комментировать
Даша, советую: в случаях вроде того, когда ты сейчас употребила знак <...>, можно ставить другой знак, гораздо более удобный и семантически точный. Вот он: :: (два двоеточия). Мы это пропагандируем сейчас в определенных кругах. То есть вот так:
"говорить об аналогии с Фабрикой звезд всерьез - это ::"
а значок конвенционален или в основе лежала какая-то картинка?
Комментироватьнет, он выдуман из головы одним матфизиком. функционально - эллипсис, причем однозначно восстановимый из конекста.
Комментировать
В одном моем рабочем проекте используется точно такое же обозначение. Синтаксис, грубо говоря, такой:
значение = ключ1:ключ2:ключ3
где все ключи могут быть опущены и восполнены умолчаниями. И тогда получается именно "эллипсис, однозначно восстановимый из контекста".
А теперь - предложение: как смайлики ты подменяешь на графические, так, может, и это четвероточие узаконить картинкой?
Точно-точно! Такой эмотикон просто необходим! Один в один безротый, безносый четырехглазый пришелец!
Комментировать
Чтобы всех отыскать, воедино собрать,
...
и т.д. и т.п. Судя по программному заявлению, должно подойти в качестве девиза.
а стихи могу понасочинять, все равно это единственное, чем я занимаюсь. Ну еще фильмы снимаем тут... Даже про Ин Зэ Нейм могу НЕ писать.
Комментировать
посмотрим, может и получится что
буду иметь вас в виду
мои переводы одной русскоязычной группы на аглицкий (paganreign.net). Кому интересно - пожалуйста. У проэкта Поживому и Satan Of Mine сайтов пока нет.
Комментировать